Sebdavid
Legacy Member
ENGLISH BELOW
Comme certains d'entre vous le savent, je passe environ la moitié de mon temps en Europe pour le travail. Comme je suis un addict certifié, et qu'ici les circuits et routes magnifiques sont innombrables, j'ai décidé de m'acheter une voiture le fun, pour utilisation circuit et routes de montagne seulement. J'ai déjà fait transféré l'argent, je suis prêt à faire le move. Le problème: j'ai deux choix et je ne sais pas quoi faire.
///
IN THE FWD CORNERRRRR...
À l'origine, je me suis dit que je m'achèterais une Clio RenaultSport 200hp (à partir de 2006) avec la suspension Cup. Petite voiture, légère, parfait pour avoir du fun, rien besoin de modifier pour le circuit. J'en ai conduit une sur le Nurburgring et c'était ben ben l'fun. SAUF QUE pour environ le même prix, et dans les mêmes années, avec le même kilométrage, je pourrais avoir une Mégane Renaultsport R26 F1 Team 230hp. C'est le modèle au-dessus et ça va plus vite. Pourquoi le même prix? Parce que la remplaçante de la Clio est en train de sortir, et la RS pas encore, alors que la nouvelle Mégane et ses versions RS sont sorties depuis 1-2 ans déjà, donc les prix de l'ancienne génération ont chuté.
D'un côté, la Clio est plus légère (1204kg) que la Mégane (1345kg) mais la Mégane est nettement plus puissante et a un LSD, en plus d'être le modèle au-dessus, donc en théorie plus agréable pour rouler hors circuit, ce qui n'est pas négligeable. La Mégane devrait être un quelques secondes plus rapide autour d'un circuit, mais aura peut-être besoin de modifs pour le freinage vu la puissance et le poids en plus.
Donc déjà, hésitation. Ensuite:
///
IN THE RWD CORNERRRRR...
J'ai eu la mauvaise idée d'aller voir combien coûte une BMW M3 E36 Euro. N'oubliez pas que les E36 en Europe ont eu 2 moteurs: le 3L avec 281hp, et le 3.2L avec 316hp. Pas comme les M3 qu'on a eu en Amérique du Nord! 1460kg selon les specs.
Eh bien, chose intéressante, cette voiture-là aussi, on la retrouve dans les mêmes prix! Souvent avec des kilométrages entre 100,000 et 150,000km, par rapport à 75,000 à 120,000km pour les deux autres. Évidemment, on parle d'une voiture qui a entre 10 et 15 ans de plus que les deux autres, par contre.
Pour compliquer les choses, il y a même quelques E46 avec un peu de kilométrage dans les mêmes prix, mais elles semblent douteuses donc je vais éviter.
///
Vous allez me dire que c'est le genre de problème que tout le monde aimerait avoir... et vous auriez raison. Justement, je le partage donc avec vous! Aidez-moi donc à choisir avec quel véhicule je partirai à la conquête des plus beaux circuits et des plus belles routes du monde!
Les facteurs:
- La BMW... je connais déjà. J'en ai eu une pendant des années, pas avec le même moteur évidemment, mais bon. L'aspect nouveauté des deux autres est non négligeable. D'un autre côté c'est plus facile d'acheter/entretenir une voiture qu'on connaît bien. Match nul.
- Je suis un ardent défenseur de la propulsion comme étant le meilleur setup (fun). Par contre, j'en ai une bonne représentante pour m'amuser en Amérique. Ça serait cool de me familiariser avec une plateforme opposée à la Corvette (léger, pas puissant au lieu de lourd et plein de chevaux), mais si je commence à m'ennuyer, je ne suis pas avancé... quoi que je pourrai toujours revendre et revenir vers mes premières amours. Match nul.
- J'aimerais BEAUCOUP minimiser l'entretien. Je ne suis pas ici tout le temps, quand j'y suis je travaille beaucoup, et je n'ai pas le temps de m'occuper d'une voiture capricieuse. Sans compter le prix des pièces et de la main-d'oeuvre, une BMW reste une BMW même si elle est vieille! En plus, je ne connais pas de spécialiste local. Donc là, avantage aux 2 voitures qui n'ont PAS près de vingt ans!
- Il y aura certainement pas mal de M3 avec des historiques, disons... colorés. Certaines peuvent avoir été importées, d'autres n'ont pas toutes les infos d'entretien, etc. Alors que les Clio et Mégane ne seront jamais importées et que leur historique est généralement plus clair car on a souvent affaire au premier ou deuxième proprio. Encore une fois, avantage Renault.
- J'aime ça, moi, aller vite! Et j'adore le power oversteer! Avantage: M3.
Ensuite, si le camp FWD gagne: Clio ou Mégane? Pas facile...
Donc voilà où j'en suis de ma réflexion. Si vous voulez vous amuser, le site à aller voir est leboncoin.fr, c'est là qu'on trouve l'usagé ici. Je suis en Auvergne, pour info.
Aidez-moi!
///
I spend about half my time in France for work. As a certified addict, and because the roads and tracks here are awesome, I have decided to buy a fun used cheap car, for track and mountain road use only. I transferred the money, ready to pull the trigger. Only problem is I have two choices and I don't know what to do.
///
IN THE FWD CORNER...
Originally, I was going for the Renaultsport Clio 200hp (2006+) with the Cup chassis. Small, light car, perfect to have some fun on the cheap, nothing to modify for track work. I drove one at the 'ring and it was fun enough. HOWEVER, for around the same prices, and in the same model years, with the same kind of mileage, I could get a Renaultsport Megane R26 F1 Team 230hp. It's the bigger sister and it's faster. Wy are they the same price? The new Clio is only coming out right now, while the new Megane has been out for 1-2 years, including the RS versions, so prices of the old generation have dropped further.
One one hand, the Clio is lighter (2654lbs) than the Megane (2965lbs), but the Megane is quite a bit more powerful and has a limited-slip diff, on top of being the next model up, meaning it'll be nicer to drive outside of the track, which is nice. The Megane should be a few seconds faster around a track, but may need brake ducts since it has the same brakes but more power and weight.
That's the first hesitation. Then:
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IN THE RWD CORNER...
I had the stupid idea to check out what a Euro E36 BMW M3 cost. Remember: in Europe, there were two engines, 3.0L 281hp, and 3.2L 316hp. Not like the E36 M3 we got in North America. 3220lbs according to the specs.
Well, the interesting thing is that car is ALSO in the same price range! Usually with mileages between 100,000 and 150,000km, compared to 75,000 to 120,000km for the two other cars. Of course, we're talking about a car that is between 10 and 15 years older than the others, mind you.
To complicate things, there are some higher-mileage early E46 M3s in the same prices, but they seem iffy so I'll avoid them.
///
You'll tell me that this is the kind of problem everyone would love to have, and you'd be right. So that's why I'm sharing it with you! Help me choose which car I will use to conquer the greatest tracks and the greatest roads in the world!
The decision factors:
- I already know the M3. I had one for years, not the same engine obviously, but still, the novelty aspect of the two others is interesting. On the other hand, it's easier to buy and maintain a car you know well. Dead heat.
- I am a staunch supporter of rear wheel drive as the best setup for a fun car. On the other hand, I already have the 'vette to have fun with back home. It would be nice to get more familiar with the opposite platform (light and low power rather than heavy and full of horses), but I'm afraid of getting bored... although I could easily sell and get back to my first love. Nil.
- I would LOVE to minimize maintenance and repairs. I'm not in France all the time, and when I am I am working my butt off. I have no time to take care of a fussy car. Plus, there's the price of parts and labor; a BMW remains a BMW no matter how old it is, and I don't know a local specialist. Here, the advantage goes to the two cars that are NOT close to 20 years old!
- There will surely be a lot of M3s up for sale with shady histories. Some of them could be imported, others could be lacking some maintenance records, etc. whereas the Clio and Megane will never be grey imports and their history will usually be clearer as I'd often be dealing with the original or second owner. Here again, advantage Renault.
- I love to go fast! And I love power oversteer. Advantage: M3.
And then, if the FWD side wins: Clio or Megane? Not easy...
So that's where I stand right now. If you want to take a look, the website to browse is leboncoin.fr, it's the local reference for used cars. I am in Auvergne, FYI.
Help me!
Comme certains d'entre vous le savent, je passe environ la moitié de mon temps en Europe pour le travail. Comme je suis un addict certifié, et qu'ici les circuits et routes magnifiques sont innombrables, j'ai décidé de m'acheter une voiture le fun, pour utilisation circuit et routes de montagne seulement. J'ai déjà fait transféré l'argent, je suis prêt à faire le move. Le problème: j'ai deux choix et je ne sais pas quoi faire.
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IN THE FWD CORNERRRRR...
À l'origine, je me suis dit que je m'achèterais une Clio RenaultSport 200hp (à partir de 2006) avec la suspension Cup. Petite voiture, légère, parfait pour avoir du fun, rien besoin de modifier pour le circuit. J'en ai conduit une sur le Nurburgring et c'était ben ben l'fun. SAUF QUE pour environ le même prix, et dans les mêmes années, avec le même kilométrage, je pourrais avoir une Mégane Renaultsport R26 F1 Team 230hp. C'est le modèle au-dessus et ça va plus vite. Pourquoi le même prix? Parce que la remplaçante de la Clio est en train de sortir, et la RS pas encore, alors que la nouvelle Mégane et ses versions RS sont sorties depuis 1-2 ans déjà, donc les prix de l'ancienne génération ont chuté.
D'un côté, la Clio est plus légère (1204kg) que la Mégane (1345kg) mais la Mégane est nettement plus puissante et a un LSD, en plus d'être le modèle au-dessus, donc en théorie plus agréable pour rouler hors circuit, ce qui n'est pas négligeable. La Mégane devrait être un quelques secondes plus rapide autour d'un circuit, mais aura peut-être besoin de modifs pour le freinage vu la puissance et le poids en plus.
Donc déjà, hésitation. Ensuite:
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IN THE RWD CORNERRRRR...
J'ai eu la mauvaise idée d'aller voir combien coûte une BMW M3 E36 Euro. N'oubliez pas que les E36 en Europe ont eu 2 moteurs: le 3L avec 281hp, et le 3.2L avec 316hp. Pas comme les M3 qu'on a eu en Amérique du Nord! 1460kg selon les specs.
Eh bien, chose intéressante, cette voiture-là aussi, on la retrouve dans les mêmes prix! Souvent avec des kilométrages entre 100,000 et 150,000km, par rapport à 75,000 à 120,000km pour les deux autres. Évidemment, on parle d'une voiture qui a entre 10 et 15 ans de plus que les deux autres, par contre.
Pour compliquer les choses, il y a même quelques E46 avec un peu de kilométrage dans les mêmes prix, mais elles semblent douteuses donc je vais éviter.
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Vous allez me dire que c'est le genre de problème que tout le monde aimerait avoir... et vous auriez raison. Justement, je le partage donc avec vous! Aidez-moi donc à choisir avec quel véhicule je partirai à la conquête des plus beaux circuits et des plus belles routes du monde!
Les facteurs:
- La BMW... je connais déjà. J'en ai eu une pendant des années, pas avec le même moteur évidemment, mais bon. L'aspect nouveauté des deux autres est non négligeable. D'un autre côté c'est plus facile d'acheter/entretenir une voiture qu'on connaît bien. Match nul.
- Je suis un ardent défenseur de la propulsion comme étant le meilleur setup (fun). Par contre, j'en ai une bonne représentante pour m'amuser en Amérique. Ça serait cool de me familiariser avec une plateforme opposée à la Corvette (léger, pas puissant au lieu de lourd et plein de chevaux), mais si je commence à m'ennuyer, je ne suis pas avancé... quoi que je pourrai toujours revendre et revenir vers mes premières amours. Match nul.
- J'aimerais BEAUCOUP minimiser l'entretien. Je ne suis pas ici tout le temps, quand j'y suis je travaille beaucoup, et je n'ai pas le temps de m'occuper d'une voiture capricieuse. Sans compter le prix des pièces et de la main-d'oeuvre, une BMW reste une BMW même si elle est vieille! En plus, je ne connais pas de spécialiste local. Donc là, avantage aux 2 voitures qui n'ont PAS près de vingt ans!
- Il y aura certainement pas mal de M3 avec des historiques, disons... colorés. Certaines peuvent avoir été importées, d'autres n'ont pas toutes les infos d'entretien, etc. Alors que les Clio et Mégane ne seront jamais importées et que leur historique est généralement plus clair car on a souvent affaire au premier ou deuxième proprio. Encore une fois, avantage Renault.
- J'aime ça, moi, aller vite! Et j'adore le power oversteer! Avantage: M3.
Ensuite, si le camp FWD gagne: Clio ou Mégane? Pas facile...
Donc voilà où j'en suis de ma réflexion. Si vous voulez vous amuser, le site à aller voir est leboncoin.fr, c'est là qu'on trouve l'usagé ici. Je suis en Auvergne, pour info.
Aidez-moi!
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I spend about half my time in France for work. As a certified addict, and because the roads and tracks here are awesome, I have decided to buy a fun used cheap car, for track and mountain road use only. I transferred the money, ready to pull the trigger. Only problem is I have two choices and I don't know what to do.
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IN THE FWD CORNER...
Originally, I was going for the Renaultsport Clio 200hp (2006+) with the Cup chassis. Small, light car, perfect to have some fun on the cheap, nothing to modify for track work. I drove one at the 'ring and it was fun enough. HOWEVER, for around the same prices, and in the same model years, with the same kind of mileage, I could get a Renaultsport Megane R26 F1 Team 230hp. It's the bigger sister and it's faster. Wy are they the same price? The new Clio is only coming out right now, while the new Megane has been out for 1-2 years, including the RS versions, so prices of the old generation have dropped further.
One one hand, the Clio is lighter (2654lbs) than the Megane (2965lbs), but the Megane is quite a bit more powerful and has a limited-slip diff, on top of being the next model up, meaning it'll be nicer to drive outside of the track, which is nice. The Megane should be a few seconds faster around a track, but may need brake ducts since it has the same brakes but more power and weight.
That's the first hesitation. Then:
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IN THE RWD CORNER...
I had the stupid idea to check out what a Euro E36 BMW M3 cost. Remember: in Europe, there were two engines, 3.0L 281hp, and 3.2L 316hp. Not like the E36 M3 we got in North America. 3220lbs according to the specs.
Well, the interesting thing is that car is ALSO in the same price range! Usually with mileages between 100,000 and 150,000km, compared to 75,000 to 120,000km for the two other cars. Of course, we're talking about a car that is between 10 and 15 years older than the others, mind you.
To complicate things, there are some higher-mileage early E46 M3s in the same prices, but they seem iffy so I'll avoid them.
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You'll tell me that this is the kind of problem everyone would love to have, and you'd be right. So that's why I'm sharing it with you! Help me choose which car I will use to conquer the greatest tracks and the greatest roads in the world!
The decision factors:
- I already know the M3. I had one for years, not the same engine obviously, but still, the novelty aspect of the two others is interesting. On the other hand, it's easier to buy and maintain a car you know well. Dead heat.
- I am a staunch supporter of rear wheel drive as the best setup for a fun car. On the other hand, I already have the 'vette to have fun with back home. It would be nice to get more familiar with the opposite platform (light and low power rather than heavy and full of horses), but I'm afraid of getting bored... although I could easily sell and get back to my first love. Nil.
- I would LOVE to minimize maintenance and repairs. I'm not in France all the time, and when I am I am working my butt off. I have no time to take care of a fussy car. Plus, there's the price of parts and labor; a BMW remains a BMW no matter how old it is, and I don't know a local specialist. Here, the advantage goes to the two cars that are NOT close to 20 years old!
- There will surely be a lot of M3s up for sale with shady histories. Some of them could be imported, others could be lacking some maintenance records, etc. whereas the Clio and Megane will never be grey imports and their history will usually be clearer as I'd often be dealing with the original or second owner. Here again, advantage Renault.
- I love to go fast! And I love power oversteer. Advantage: M3.
And then, if the FWD side wins: Clio or Megane? Not easy...
So that's where I stand right now. If you want to take a look, the website to browse is leboncoin.fr, it's the local reference for used cars. I am in Auvergne, FYI.
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