Arnaque du REM = 5 fois l'arnaque de Bombardier (financement public de 55%)

mustangup

Well-known member
https://www.journaldemontreal.com/2018/10/27/la-vraie-facture-du-train-de-la-caisse

Nombre de Québécois pensaient que le REM de la Caisse, une fois en service, allait s’autofinancer avec les usagers. Eh non ! ce n’est pas le cas. En vertu de l’entente conclue entre la Caisse et l’ex-gouvernement de Philippe Couillard, c’est l’ARTM (Autorité régionale de transport métropolitain) qui est responsable de payer la facture du REM. Où l’ARTM prend-elle l’argent ? Dans le prix initial que le REM facture à l’ARTM pour l’achalandage, soit 72 cents le passager/kilomètre,

Les usagers vont débourser 21 cents, soit 29 % de la facture de la randonnée en REM. Pour leur part, les municipalités desservies par le REM assumeront environ 16 % de la note (11,4 cents le passager/kilomètre). Le gouvernement du Québec, lui, s’est engagé à couvrir le reste, soit 55 % de la facture (39,6 cents, le passager/kilomètre).

– Partage de la facture : usagers (128 millions $) ; municipalités (72 millions $) ; gouvernement du Québec (238 millions $).

L’analyste en transport Réjean Benoit, d’Option Transport Durable, estime que le train de la Caisse est excessivement coûteux. Pour une randonnée de 15 km, par exemple, il en coûtera 10,80 $ (soit 15 km x 72 cents) par usager avec le REM. À Vancouver, précise l’expert, le train de la Canada Line (dont la Caisse est concessionnaire) charge quatre fois moins cher par passager, soit 2,47 $ pour les 15 km.

La Caisse, par contre, devrait faire une bonne affaire. En plus des revenus d’achalandage, la Caisse devrait encaisser d’ici 2051 des revenus additionnels de 4,8 milliards $ en redevances, publicité, etc.
 
Boohoo. It's for the greater good and you can't look at this at a now thing but rather in 20-40 years type thing. If it were me I'd also start looking for Pink line funding and further yellow like expansion into the south shore.

I can't wait for REM to be finished.
 
Je comparerais quand même pas le cancer de Bombardier à un service qui sera bénéfique pour le public...
 
est-ce que le le gouvernement donnera plus $1 milliard à une entreprise privée sans rien avoir en retour pour le REM?

non, pas la même histoire.
 
est-ce que le le gouvernement donnera plus $1 milliard à une entreprise privée sans rien avoir en retour pour le REM?

non, pas la même histoire.
Bombardier aside

It's for the social good... JdM has been against ReM and increased public transport spending forever. The feds are kicking in a bunch of cash for the project as well and construction has already started. Yea there are lobby groups already moaning about noise etc. At current population projections now is the time to invest in these projects, it's shortsightedness in the 60s and 70s that caused the mess we have now and the propaganda spread that if you took a bus, tram or such you were poor or communist.. I don't like Plante but the Pink Line is solid thinking.. The orange line is a complete disaster.. The diagonal line across the city would help massively and not to mention 2 stops within a 5 min walk from my house
 
Bombardier aside

It's for the social good... JdM has been against ReM and increased public transport spending forever. The feds are kicking in a bunch of cash for the project as well and construction has already started. Yea there are lobby groups already moaning about noise etc. At current population projections now is the time to invest in these projects, it's shortsightedness in the 60s and 70s that caused the mess we have now and the propaganda spread that if you took a bus, tram or such you were poor or communist.. I don't like Plante but the Pink Line is solid thinking.. The orange line is a complete disaster.. The diagonal line across the city would help massively and not to mention 2 stops within a 5 min walk from my house

The fkn nimbys in TMR should STFU.
 
The fkn nimbys in TMR should STFU.

TMR only exists because of that train line... It was a planned community by CNR. There is a ReM injunction or suit every week that gets tossed out but people in TMR can be very well connected either politically or law wise
 
Tout va dépendre de comment les stations vont être accessible.

De ce que je vois a Brossard, ça construit en tabarnak. On voit déjà les pilones du rem se construire. Les parkings de la station sud sont en train de pousser, ya de la pépines.

Par contre, aucune élargissement de voie nul part. De ce que je comprends, les gens du rem vont devoir passer par le dix30 pour entrer ou sortir du rem le soir ou le matin, déjà que c'est jam pack. Fucking ridicule de faire passer du monde par un centre d'achat pour aller travailler. Genre 4 voie total on/out pour un parking de 3000 places. Lol esti que ça va être drôle a tva nouvelles 18h en hélicoptère. Barrette, qui est notre député dans la prairie et il disait que la 30 avait pas besoin d'être élargie avant 10 ans. Fuck you esti de partie de marde de co-sanguain libéral.

En tout cas, dans notre coin , avec la 30 qui est un parking 20/24h, ça s'annonce comme un caliss de fail.
 
Yea thats the issue I feared, it will be much the same in the West Island. People will use ReM but won't take a bus to it thus you need massive parking structures to house the riders cars. Ideally you need dedicated tram service with private right of way to ReM but that won't happen as North America loves buses..
 
Instaure un peage de 20 dollars pour entrer au centre ville et les gens vont let prendre. Icitte dans le dome ca se dit environnementaliste mais personne est pret a faire d effort reel pour reduire le traffic a moins d etre force.
 
Instaure un peage de 20 dollars pour entrer au centre ville et les gens vont let prendre. Icitte dans le dome ca se dit environnementaliste mais personne est pret a faire d effort reel pour reduire le traffic a moins d etre force.
While I am all for it I would start by putting a congestion charge on trucks. There is no reason to be using a 45ft big rig to deliver hamburger patties to McDonald's downtown
 
https://www.journaldemontreal.com/2018/10/27/la-vraie-facture-du-train-de-la-caisse

Nombre de Québécois pensaient que le REM de la Caisse, une fois en service, allait s’autofinancer avec les usagers. Eh non ! ce n’est pas le cas. En vertu de l’entente conclue entre la Caisse et l’ex-gouvernement de Philippe Couillard, c’est l’ARTM (Autorité régionale de transport métropolitain) qui est responsable de payer la facture du REM. Où l’ARTM prend-elle l’argent ? Dans le prix initial que le REM facture à l’ARTM pour l’achalandage, soit 72 cents le passager/kilomètre,

Les usagers vont débourser 21 cents, soit 29 % de la facture de la randonnée en REM. Pour leur part, les municipalités desservies par le REM assumeront environ 16 % de la note (11,4 cents le passager/kilomètre). Le gouvernement du Québec, lui, s’est engagé à couvrir le reste, soit 55 % de la facture (39,6 cents, le passager/kilomètre).

– Partage de la facture : usagers (128 millions $) ; municipalités (72 millions $) ; gouvernement du Québec (238 millions $).

L’analyste en transport Réjean Benoit, d’Option Transport Durable, estime que le train de la Caisse est excessivement coûteux. Pour une randonnée de 15 km, par exemple, il en coûtera 10,80 $ (soit 15 km x 72 cents) par usager avec le REM. À Vancouver, précise l’expert, le train de la Canada Line (dont la Caisse est concessionnaire) charge quatre fois moins cher par passager, soit 2,47 $ pour les 15 km.

La Caisse, par contre, devrait faire une bonne affaire. En plus des revenus d’achalandage, la Caisse devrait encaisser d’ici 2051 des revenus additionnels de 4,8 milliards $ en redevances, publicité, etc.

Attends un peu. Coûter et Charger, ça ne veut pas dire la même chose.

Un coût par usager est très différent ce qui est chargé à l'usager. Je crois que Réjean Benoit est dans les patates.

128M / (128M + 72M + 238M) = 29,2274%
10.80$ * 29.2274% = 3.16$ qui sera chargé à l'usager.
 
While I am all for it I would start by putting a congestion charge on trucks. There is no reason to be using a 45ft big rig to deliver hamburger patties to McDonald's downtown

Because one truck does quite a few mc D's? 4 dudes alone in their cars take as much space as a 45 ft and two of them dive like shit.

Instaure un peage de 20 dollars pour entrer au centre ville et les gens vont let prendre. Icitte dans le dome ca se dit environnementaliste mais personne est pret a faire d effort reel pour reduire le traffic a moins d etre force.

Riffo = Broody confirmed.
 
Instaure un peage de 20 dollars pour entrer au centre ville et les gens vont let prendre. Icitte dans le dome ca se dit environnementaliste mais personne est pret a faire d effort reel pour reduire le traffic a moins d etre force.

va demander au maire Fernadez comment ça va sur le plateau depuis qu'il fait tout pour diminuer le nombre d'auto.
attends... demande-lui pas, il te dira que c'est merveilleux. demande aux proprios d'entreprises qui paient des taxes..
 
Ça prend un masterplan communiste. Genre on construit 10 rem d'une shot avec des projets immobiliers à proximité au lieu des stationnement, tramways, etc.

Le rem est un fiasco depuis le début. Le service en soit sera sûrement bon, mais tout le reste sera un désastre dont on entendra parler longtemps.
 
Attends un peu. Coûter et Charger, ça ne veut pas dire la même chose.

Un coût par usager est très différent ce qui est chargé à l'usager. Je crois que Réjean Benoit est dans les patates.

128M / (128M + 72M + 238M) = 29,2274%
10.80$ * 29.2274% = 3.16$ qui sera chargé à l'usager.

Il parle du cout global selon les estimé de passager/kilometre ça pourrait etre pire/mieux dependant de l'achalandage. https://www.cdpqinfra.com/sites/default/files/pdf/cdpqinfra_note_info_financiere_v_0.pdf
À Vancouver, l’achalandage du projet de Canada Line a dépassé les prévisions d’environ 20%. CDPQ Infra prévoit moduler ses revenus par passager-km en fonction de l’achalandage réel du REM. Comme le démontre le graphique ci-dessous, les revenus du REM seraient ainsi de 0,69 à 0,72$/pass-km pour un achalandage allant jusqu’à 15% de plus qu’un scénario de base, mais chuteraient à 0,55 à 0,58$/pass-km pour un achalandage supérieur à ce seuil. Les modalités précises de ce mécanisme font partie des discussions en cours avec l’ARTM.

Historiquement, les estimés d'achalandages en ce qui a trait à ce genre de projets son surestimé.
 
I also think it's silly comparing other cities public transit. The systems are region and city specific..
 
Boohoo. It's for the greater good and you can't look at this at a now thing but rather in 20-40 years type thing. If it were me I'd also start looking for Pink line funding and further yellow like expansion into the south shore.

I can't wait for REM to be finished.

while I agree with most of what you say, I think it's time to stop developing public transit around Brossard and Longueil on the south shore and expend east (boucherville/Ste-Julie) and west (Chateauguay/Beauharnois) on the south shore. It'll help spread the density of population across the whole south shore instead of those 2 poles that have already been highly privileged in the past decades.
 
while I agree with most of what you say, I think it's time to stop developing public transit around Brossard and Longueil on the south shore and expend east (boucherville/Ste-Julie) and west (Chateauguay/Beauharnois) on the south shore. It'll help spread the density of population across the whole south shore instead of those 2 poles that have already been highly privileged in the past decades.
I agree 100%. Same deal with Vaudreuil area...
 
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