La taxe congestion s'amène à New York

Jeremi01 said:
tu es optimiste
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Il y a 6ans, ça se négociait pour le nouveau Champlain et il n'y avait pas de projet REM.

Dans 6ans, bien des choses peuvent se réaliser et leur plan de développement est réaliste.

D'après moi, tu regrettes d'avoir acheté à Laval et d'avoir manqué le bateau. lol
 
Twon said:
Peux-tu élaborer sur le système de transport en commun à NYC? J'en connais peu et de ce que j'ai vu c'est pas la perfection. La preuve est que c'est l'enfer total comment c'est congestionné. Donc faut croire qu'il y a encore trop d'automobiliste.

''Avoir un système de transport en commun comme X ville, je prendrais le métro... bla bla bla'' Ça c'est l'excuse typique du pro-auto endurci. Il faudrait que le métro vienne le chercher chez lui pour se rendre direct au travail. Pour eux, il n'y aura jamais de solution et je comprend à 100% que l'auto c'est le best à tout prix. C'est justement ça le transport en commun. C'est un compromis abordable pour tout le monde. J'ai l'impression que ça va prendre une telle taxe pour forcer les irréductibles à laisser leur voiture chez eux.
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Je parle en connaissance de cause, j'ai pris 8ans le transport en commun pour aller travailler tous les jours. Le même trajet, en transport en commun est 1h15, alors qu'en voiture, le trajet est de 45min avec trafik (30min sans). De plus, aucun transport après 6h00 le soir (autant autobus que train). Je reste pas dans un trou, je suis à 15km et l'île et 25km du centre ville...

C'est ça que je veux dire... Quand tu as un train aux demi heures aux heures de pointe et quand tu as pu d'options dès que tu sors le moindrement de l'heure de pointe, ça donne pas envie de prendre le transport en commun. Sans compter les autobus en retard régulièrement, les trains en panne, les trains en retard de 15-20-25min en hiver quand y fait -30...

Tu me donne un autobus aux 10min en heure de pointe, en dehors des heures de pointe aux 30min et une voie réservée sur toute la 720 et je recommence à le prendre demain matin.

Mais présentement, mon autobus est pris dans le trafik comme tous les automobilistes et les horaires sont trop contraignantes, donc je passe mon tour, quitte à ce que ça me coûte le triple pour faire mon daily commute.

Pour moi, tant que ces situations la sont pas réglées, pas la peine de demander un effort supplémentaire aux automobilistes, le réseau ne peut pas offrir un service signe de ce nom a beaucoup des usagers potentiels.

Avant de parler de prolonger le métro ou toute, faudrait juste bien établir un réseau de voies réservées pour autobus et ça serait déjà mieux.

Tout le monde qui viennent de l'ouest sont pris dans le trafik avec les automobilistes de la 1ere avenue à Lachine jusqu'au centre ville, c'est inacceptable. De plus, de tous les ponts de la rive sud, juste un a une voie réservée pour les autobus...... Come on, c'est sérieux???
 
HeavyMetal said:
Il y a 6ans, ça se négociait pour le nouveau Champlain et il n'y avait pas de projet REM.

Dans 6ans, bien des choses peuvent se réaliser et leur plan de développement est réaliste.

D'après moi, tu regrettes d'avoir acheté à Laval et d'avoir manqué le bateau. lol
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Eh boy, le bateau toi... lol la mode est au transport collectif, toutes les banlieues font leur plan de mobilité bonbon. Si tu crois que des stations de métro, ça se construit comme des bungalow, bien ça ne fonctionne pas comme ça! Ça prends des années juste mettre les plans en place sans compter tout le reste hors construction.

Je n’ai aucune raison valable d’habiter sur la R-S, nous avons le même type de plan de fluidité du transport dans les prochaines années, 3 lignes de train, un SRB, des métros et 6 ponts.

Je travail majoritairement sur la route, mon employeur est à 10 min de chez moi, ma femme travaille à MTL ( Hochelaga ) et dans les mauvaises journées, c’est 45 min max porte à porte. Le double en transport en commun.

Je plains surtout ceux qui habitent sur la deuxième couronne et qui travaillent à MTL. Je ne sais pas comment ils font...
 
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Rob_SeR said:
Je parle en connaissance de cause, j'ai pris 8ans le transport en commun pour aller travailler tous les jours. Le même trajet, en transport en commun est 1h15, alors qu'en voiture, le trajet est de 45min avec trafik (30min sans). De plus, aucun transport après 6h00 le soir (autant autobus que train). Je reste pas dans un trou, je suis à 15km et l'île et 25km du centre ville...

C'est ça que je veux dire... Quand tu as un train aux demi heures aux heures de pointe et quand tu as pu d'options dès que tu sors le moindrement de l'heure de pointe, ça donne pas envie de prendre le transport en commun. Sans compter les autobus en retard régulièrement, les trains en panne, les trains en retard de 15-20-25min en hiver quand y fait -30...

Tu me donne un autobus aux 10min en heure de pointe, en dehors des heures de pointe aux 30min et une voie réservée sur toute la 720 et je recommence à le prendre demain matin.

Mais présentement, mon autobus est pris dans le trafik comme tous les automobilistes et les horaires sont trop contraignantes, donc je passe mon tour, quitte à ce que ça me coûte le triple pour faire mon daily commute.

Pour moi, tant que ces situations la sont pas réglées, pas la peine de demander un effort supplémentaire aux automobilistes, le réseau ne peut pas offrir un service signe de ce nom a beaucoup des usagers potentiels.

Avant de parler de prolonger le métro ou toute, faudrait juste bien établir un réseau de voies réservées pour autobus et ça serait déjà mieux.

Tout le monde j'ai viennent de l'ouest sont pris dans le trafik avec les automobilistes de la 1ere avenue à Lachine jusqu'au centre ville, c'est inacceptable. De plus, de tous les ponts de la rive sud, juste un a une voie réservée pour les autobus...... Come on, c'est sérieux???
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Point au hasard à ~25km (16mi) du centre de Manhattan, 35 minutes de char (40-60 au rush hour) vs 1h11 de transport en commun. Tu disais quoi? NYC a plus de services en soirée par contre ça c'est indéniable.

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carotman said:
Il y a plus de monde qui habitent dans la ville de New-York que dans la province de Québec au grand complet. C'est aussi la ville la plus populeuse des États-Unis.
Si on y va un peu plus, large, il y a 20 millions de personnes dans la grande région de New-York.

20 fucking millions!!! c'est à peu près la population de l'ontario et du québec au complet ça.

C'est un peu normal qu'ils mettent de telles mesures rendu à ce taux de population.

Comparer Montréal à New-York, c'est du grand n'importe quoi. Pourquoi pas se comparer à Shanghai tant qu'à faire.

Montréal c'est plus une ville du genre de Philadelphie mais avec 2 millions de moins de personnes dans sa banlieue. Le trouble c'est que c'est situé sur une île, et que le transport en commun rapide ne sort à peu près pas de cet enclave.
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Montréal se pense exactement comme New York City

On est la seule autre ville a interdire de tourner à droite au feu rouge (même a Pierrefonds pis pointe aux trembles lol).. on est si importants que ça!

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Jeremi01 said:
Eh boy, le bateau toi... lol la mode est au transport collectif, toutes les banlieues font leur plan de mobilité bonbon. Si tu crois que des stations de métro, ça se construit comme des bungalow, bien ça ne fonctionne pas comme ça! Ça prends des années juste mettre les plans en place sans compter tout le reste hors construction.

Je n’ai aucune raison valable d’habiter sur la R-S, nous avons le même type de plan de fluidité du transport dans les prochaines années, 3 lignes de train, un SRB, des métros et 6 ponts.

Je travail majoritairement sur la route, mon employeur est à 10 min de chez moi, ma femme travaille à MTL ( Hochelaga ) et dans les mauvaises journées, c’est 45 min max porte à porte. Le double en transport en commun.

Je plains surtout ceux qui habitent sur la deuxième couronne et qui travaillent à MTL. Je ne sais pas comment ils font...
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Le transport collectif n'est pas une mode, c'est une nécessité pour une métropole. Par contre, l'acquisition d'une voiture est une mode. Une mode très nord-américaine.

Si tu voyais comment les mégapoles se sont développées au moment qu'elles étaient métropole. Tokyo, Osaka, Hong Kong, Singapour, Shanghai, Guangzhou, etc...
 
Rob_SeR said:
Je parle en connaissance de cause, j'ai pris 8ans le transport en commun pour aller travailler tous les jours. Le même trajet, en transport en commun est 1h15, alors qu'en voiture, le trajet est de 45min avec trafik (30min sans). De plus, aucun transport après 6h00 le soir (autant autobus que train). Je reste pas dans un trou, je suis à 15km et l'île et 25km du centre ville...

C'est ça que je veux dire... Quand tu as un train aux demi heures aux heures de pointe et quand tu as pu d'options dès que tu sors le moindrement de l'heure de pointe, ça donne pas envie de prendre le transport en commun. Sans compter les autobus en retard régulièrement, les trains en panne, les trains en retard de 15-20-25min en hiver quand y fait -30...

Tu me donne un autobus aux 10min en heure de pointe, en dehors des heures de pointe aux 30min et une voie réservée sur toute la 720 et je recommence à le prendre demain matin.

Mais présentement, mon autobus est pris dans le trafik comme tous les automobilistes et les horaires sont trop contraignantes, donc je passe mon tour, quitte à ce que ça me coûte le triple pour faire mon daily commute.

Pour moi, tant que ces situations la sont pas réglées, pas la peine de demander un effort supplémentaire aux automobilistes, le réseau ne peut pas offrir un service signe de ce nom a beaucoup des usagers potentiels.

Avant de parler de prolonger le métro ou toute, faudrait juste bien établir un réseau de voies réservées pour autobus et ça serait déjà mieux.

Tout le monde qui viennent de l'ouest sont pris dans le trafik avec les automobilistes de la 1ere avenue à Lachine jusqu'au centre ville, c'est inacceptable. De plus, de tous les ponts de la rive sud, juste un a une voie réservée pour les autobus...... Come on, c'est sérieux???
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Tu compares Montréal avec NYC, je m'attendais à ce que tu apportes des arguments valides mais c'est pas le cas, tu me parles juste de Montréal. Mais je vais y revenir plus loin dans ma réponse. Ton raisonnement approuve mon argument à 100% qui est complètement irréaliste. En gros, pour adhérer au transport en commun, ça te prendrais un autobus aux 10 minutes en pointe de chez toi, qui est à 25km du centre ville?? Tu réalises que c'est financièrement impossible de t’accommoder? Un autobus aux 10 minutes, c'est ça qu'on a au centre-ville aux heures de pointe.

Si tu habites à 25km du centre ville de Montréal, ça implique que ta situation serait semblable à NYC. No way que tu as les moyens d'habiter sur l’île de Manhattan. Tu aurais un excellent système de transport en commun mais tu ne serais pas plus avancé car ta solution pour te rendre sur l’île ne serait pas à la hauteur de tes attentes royales. Le monde qui nous compare avec les autres ville compare bien souvent un beat de vacances à un beat de travail. 2 réalités complètement différentes.
 
HeavyMetal said:
Le transport collectif n'est pas une mode, c'est une nécessité pour une métropole. Par contre, l'acquisition d'une voiture est une mode. Une mode très nord-américaine.

Si tu voyais comment les mégapoles se sont développées au moment qu'elles étaient métropole. Tokyo, Osaka, Hong Kong, Singapour, Shanghai, Guangzhou, etc...
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Je me suis mal prononcé, je voulais dire, c’est rendu un sujet à la mode. Je suis d’accord que c’est une nécessité.
 
Twon said:
Tu compares Montréal avec NYC, je m'attendais à ce que tu apportes des arguments valides mais c'est pas le cas, tu me parles juste de Montréal. Mais je vais y revenir plus loin dans ma réponse. Ton raisonnement approuve mon argument à 100% qui est complètement irréaliste. En gros, pour adhérer au transport en commun, ça te prendrais un autobus aux 10 minutes en pointe de chez toi, qui est à 25km du centre ville?? Tu réalises que c'est financièrement impossible de t’accommoder? Un autobus aux 10 minutes, c'est ça qu'on a au centre-ville aux heures de pointe.

Si tu habites à 25km du centre ville de Montréal, ça implique que ta situation serait semblable à NYC. No way que tu as les moyens d'habiter sur l’île de Manhattan. Tu aurais un excellent système de transport en commun mais tu ne serais pas plus avancé car ta solution pour te rendre sur l’île ne serait pas à la hauteur de tes attentes royales. Le monde qui nous compare avec les autres ville compare bien souvent un beat de vacances à un beat de travail. 2 réalités complètement différentes.
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Pourtant plein de services de transport l'offre l'autobus aux 10min (même 5min Longueil et Brossard).

Tout a été dit plus haut, regarde la map, regarde l'étendue des heures de service, broody viens de le montrer, à 7h00 le soir ça prends 1h15 a NYC, ici à bien des endroits c'est même pas possible de se rendre au centre ville...
 
Retournons au vif du sujet,

Si jamais ça vient sur l’ile , je serais curieux de voir le périmètre applicable
 
Rob_SeR said:
Pourtant plein de services de transport l'offre l'autobus aux 10min (même 5min Longueil et Brossard).

Tout a été dit plus haut, regarde la map, regarde l'étendue des heures de service, broody viens de le montrer, à 7h00 le soir ça prends 1h15 a NYC, ici à bien des endroits c'est même pas possible de se rendre au centre ville...
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Sauf que on s'entend que ton 25km de Montréal t'es dans le champ, tandis que à 25km de Manhattan, t'es à l'équivalent de Lachine, VSL ou St-Lambert en termes de densité et de prix. Faut pas juste comparer à distance équivalente.

Tu peux acheter une petite maison de banlieue cute à Ahuntsic près du métro pour probablement 500k. À New York tu auras pas de petite maison unifamiliale proche d'aucun métro à 500k usd j'imagine.
 
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A vous lire, vous pensez seulement à ceux qui résident sur l’île de mtl.. n’oubliez pas tout les travailleurs de la construction qui viennent bâtir et rénover toutes les immeubles sur l’île. Si ça viens à avoir une taxe pour rentrer sur l’île, tout le monde va chialler après que les contrats coûtent toujours plus cher!
 
quand j'habitais avec mes parents à St-Jean-sur-Richelieu, je prenais l'autobus (il y en avait aux 5 minutes en heure de pointe) des gros coach comfortables. T'avais l'expresse qui te rendais au terminus en 45 minutes, et la super-expresse qui le faisais en 35-40 mins. Et ce temps-là c'est heure de pointe, dù à la voie réservée sur le Champlain. Vraiment un système exemplaire. Ça m'aurait pris au moins 5-10 mins de plus par char.

Bref, St-Jean, dù surement à sa population, a une excellente scédule d'autobus et ça ne donne aucun envie à prendre son char.

Et oui, bien évident, si tu veux faire le move banlieu-centreville à une heure non-populaire, oui il faut que tu te time par rapport à ta scédule. C'est ce que les gens font. Ils la suivent à la lettre, check les bus/trains qui restent et prendent le prochain. J'ai fait ça pendant des années et j'ai jamais eu rien à dire.

C'est vraiment le metro, sa grosse manque de propreté et les gens qui beignent là qui fait chier plus que d'autre chose.
 
Glepage22 said:
A vous lire, vous pensez seulement à ceux qui résident sur l’île de mtl.. n’oubliez pas tout les travailleurs de la construction qui viennent bâtir et rénover toutes les immeubles sur l’île. Si ça viens à avoir une taxe pour rentrer sur l’île, tout le monde va chialler après que les contrats coûtent toujours plus cher!
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C'est ce que je me disais, les frais vont simplement être refilés aux clients concernés. Pas juste le domaine de la construction, tous les services offerts vont avoir un frais X pour couvrir le déplacement au centre-ville aux heures fixées
 
Twon said:
Donc faut croire qu'il y a encore trop d'automobiliste.
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20 millions de personnes, en plus des touristes. C'est ça, le beaucoup d'automobilistes.

Le REM va pas mal aider dans l'ouest de Montreal mais c'est pas mal tout.
 
J'ai un ami très impliqué dans la politique dans l'ouest de l'île et à l'écouter je ne suis pas certain que le REM va être si fantastique. Ils arrêtent pas de couper dans les places de stationnement et dans les voies d'accès.
 
RWDLover1 said:
J'ai un ami très impliqué dans la politique dans l'ouest de l'île et à l'écouter je ne suis pas certain que le REM va être si fantastique. Ils arrêtent pas de couper dans les places de stationnement et dans les voies d'accès.
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Mon ami qui travaille pour Via me dit la même chose que le REM c’est pas mal du pelletage de nuage à long terme...


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