La folie immobiliere

C'est assurément pas facile mais si c'est bien gérer ça vaux la peine. C'est du long terme. Le plus difficile c'est de commencer et avec les prix en ce moment, je suis content d'avoir commencé avant.

la bourse aussi c'est du long terme ... meme avec des fond socié-terre chez desjardins ... aucune gestion, aucune toilette a débouché ...

https://www.desjardins.com/particul...jardins/fonds/societerre/actions-americaines/
https://www.desjardins.com/particul...societerre/actions-mondiales-internationales/

entre des placements et de l'immobilier chacun on leur avantage et je pense qu'un équilibre c'est bien ... Personnlement, en immobilier je doit etre trop pessimiste, j'ai l'impression que tout est overpriced qui sera peut-être rentable dans 20 ans et que tout sera a refaire donc un autre 10 ans avant que ce soit une vrai valeur net....
 
C'est assurément pas facile mais si c'est bien gérer ça vaux la peine. C'est du long terme. Le plus difficile c'est de commencer et avec les prix en ce moment, je suis content d'avoir commencé avant.
Exact

Dans mon cas jamais le but de vendre l'appréciation de la valeur c'est juste pour avoir plus de leverage pour d'autres besoins financiers.

Vendre avec le gain en capital ça vaut pas la peine. IMO même si en ce moment c'est ultra gonflé.

C'est a.long terme tu as du revenu pour vraiment peu d'implication, a la retraite c'est vraiment winner.
 
la bourse aussi c'est du long terme ... meme avec des fond socié-terre chez desjardins ... aucune gestion, aucune toilette a débouché ...

https://www.desjardins.com/particul...jardins/fonds/societerre/actions-americaines/
https://www.desjardins.com/particul...societerre/actions-mondiales-internationales/

entre des placements et de l'immobilier chacun on leur avantage et je pense qu'un équilibre c'est bien ... Personnlement, en immobilier je doit etre trop pessimiste, j'ai l'impression que tout est overpriced qui sera peut-être rentable dans 20 ans et que tout sera a refaire donc un autre 10 ans avant que ce soit une vrai valeur net....

Exact, par contre chez Desjardins ou autres du même genre, ta rentabilité va être bouffée par les frais.

Exact

pour vraiment peu d'implication.

Mauvaise foi.
 
La bourse oui le potentiel de croissance rapide est la mais y'a tjs un risque et tu peux pas utiliser tes gains comme leverage a moins de vendre ce qui fait cesser ta croissance.


Un bloc tu en achetes un, le refinance pour en acheter un autre mais ton premier continue de travailler pour toi. A la bourse si tu veux faire du leverage tu dois enlever de la poche a Jean pour donner a Jacques.


Le gros défaut du monde dans les blocs c'est qu'ils cherchent le ''beau'' bloc en partant. Ils veulent de quoi pas d'entretiens dans un beau quartier avec du bon monde. Le probleme c'est que ce type de propriété est bonne sur le longshot mais si tu veux faire de la croissance c'est bon a rien.


En immobilier tu peux faire de la croissance rapide mais tu dois jouer avec le risque et aller dans de l'immobilier de seconde zone. C'est pas pour tlm mais le potentiel de croissance est excellent.


On vient de mettre la main sur un 4 plex, a East Angus, c'est pas la grosse affaire mais bref.... 2x 5 1/2 et 2x 4 1/2 qui rapporte 25k$/an

Payé ca 130k une reprise de finance. ÉValuation municipal a 208, marchande on peut p-e avoir 240 en mettant 10k dedans


Ca fait une criss de belle swing on l'a payé cash, on fait faire une évaluation a 240-250, ca fait un ratio d'environ 10:1, ca tient la route pour la banque, hypotheque ca a 80% et on repart en acheter un autre.


Donc celui la continue a se payer seul, a dégager un petit profit et on peut investir ailleurs.

On aurait plus crissé ce cash la sur un beau bloc récent mais on aurait pas pu réinvestir le cash avant plusieurs années.
 
Honnêtement, ca fait minimum 20 ans que tout le monde arrête pas de dire que l'immobilier est overpriced et que c'est une bulle. Je voulais acheter un condo au Centre-Ville en 2008 à 180k et le monde trouvait ca over-priced. Aujourd'hui, cela vaudrait au dessus de 350k.

En 2017, j'ai acheté deux micro-condos pas plus grand qu'une shoe box pour 360k. Le monde trouvait ca fou. Avant la covid, je me faisais deja 100k de plus-value et aujourd'hui c'est minimum le double. Tout cela, en plus des revenus de location (cashflow positif).

Je comprend le data historique sur les rendements et la loi des nombres, sauf que j'ai deux choix en ce moment:

1. Mettre 200k sur le S&P 500 avec les risques que ca comporte. (Si l'immobilier est une bulle, on peut appliquer le même principe avec la bourse et les P/E de fou. Si quelqu'un avait investi en 2000, ca lui aurait prit 8 ans pour retrouver son capital, et 14 ans pour récupérer l'inflation perdue). Investir sur du margin est hors de question avec mon niveau de risque
2. Utiliser ce 200k comme levier pour acquérir une propriété de 1M qui va être pas trop loin du cashflow. Est-ce que la bulle immobilière va vraiment éclater avec une densité croissante et une inflation grandissante ou plutôt juste être freinée?
 
La bourse oui le potentiel de croissance rapide est la mais y'a tjs un risque et tu peux pas utiliser tes gains comme leverage a moins de vendre ce qui fait cesser ta croissance.


Un bloc tu en achetes un, le refinance pour en acheter un autre mais ton premier continue de travailler pour toi. A la bourse si tu veux faire du leverage tu dois enlever de la poche a Jean pour donner a Jacques.


Le gros défaut du monde dans les blocs c'est qu'ils cherchent le ''beau'' bloc en partant. Ils veulent de quoi pas d'entretiens dans un beau quartier avec du bon monde. Le probleme c'est que ce type de propriété est bonne sur le longshot mais si tu veux faire de la croissance c'est bon a rien.


En immobilier tu peux faire de la croissance rapide mais tu dois jouer avec le risque et aller dans de l'immobilier de seconde zone. C'est pas pour tlm mais le potentiel de croissance est excellent.


On vient de mettre la main sur un 4 plex, a East Angus, c'est pas la grosse affaire mais bref.... 2x 5 1/2 et 2x 4 1/2 qui rapporte 25k$/an

Payé ca 130k une reprise de finance. ÉValuation municipal a 208, marchande on peut p-e avoir 240 en mettant 10k dedans


Ca fait une criss de belle swing on l'a payé cash, on fait faire une évaluation a 240-250, ca fait un ratio d'environ 10:1, ca tient la route pour la banque, hypotheque ca a 80% et on repart en acheter un autre.


Donc celui la continue a se payer seul, a dégager un petit profit et on peut investir ailleurs.

On aurait plus crissé ce cash la sur un beau bloc récent mais on aurait pas pu réinvestir le cash avant plusieurs années.


Comment tu t'y prend pour trouver les deals sur les reprises de finances? Tu fais appel à des grossistes?
 
15 sinon 20 ans que tout est overpriced.... Manquer ma shot par manque de guts... Et je ne suis pas assez baller pour jouer dans les chiffre d'aujourd'hui ou tout va chercher le million....

Je détesterais investir dans des chalets ou hébergement insolite pour location court terme... Encore là, trop picky...
 
En immobilier tu peux faire de la croissance rapide mais tu dois jouer avec le risque et aller dans de l'immobilier de seconde zone. C'est pas pour tlm mais le potentiel de croissance est excellent.

Exact, mais il faut toujours partir sur des travaux et c'est assez rapidement oublié dans la balance.
 
Honnêtement, ca fait minimum 20 ans que tout le monde arrête pas de dire que l'immobilier est overpriced et que c'est une bulle. Je voulais acheter un condo au Centre-Ville en 2008 à 180k et le monde trouvait ca over-priced. Aujourd'hui, cela vaudrait au dessus de 350k.

En 2017, j'ai acheté deux micro-condos pas plus grand qu'une shoe box pour 360k. Le monde trouvait ca fou. Avant la covid, je me faisais deja 100k de plus-value et aujourd'hui c'est minimum le double. Tout cela, en plus des revenus de location (cashflow positif).

Je comprend le data historique sur les rendements et la loi des nombres, sauf que j'ai deux choix en ce moment:

1. Mettre 200k sur le S&P 500 avec les risques que ca comporte. (Si l'immobilier est une bulle, on peut appliquer le même principe avec la bourse et les P/E de fou. Si quelqu'un avait investi en 2000, ca lui aurait prit 8 ans pour retrouver son capital, et 14 ans pour récupérer l'inflation perdue). Investir sur du margin est hors de question avec mon niveau de risque
2. Utiliser ce 200k comme levier pour acquérir une propriété de 1M qui va être pas trop loin du cashflow. Est-ce que la bulle immobilière va vraiment éclater avec une densité croissante et une inflation grandissante ou plutôt juste être freinée?

La bourse a probablement plus grimpé en 5 ans que l'immobilier. J'en ai vu des fichiers de calculs de rendements dans des plex dernièrement, un bon plex va te rapporter 5% de rendement. Comme j'ai dit plus haut, en gestion privé j'ai aucun soucis ou effort et j'ai plus de rendement que ça. Juste en distribution, dividende, intérêts je vais chercher 3% qui se dépose passivement dans mon compte, pas difficile d'aller chercher un 3-4% de croissance par dessus et j'ai même pas un profil de croissance. Oui j'ai la chance d'être en gestion privée, forfait familiale avec faible % de frais, mais pareil ça me laisse perplexe de voir du monde prendre autant de risque (concentration du patrimoine dans quelques biens, aucune diversification), rendement basé sur des hypothèses que tout le monde vont toujours payer, aucun vacant, rien de gros va briser et avoir autant de trouble avec des locataires. Quelqu'un qui a un parc immobilier, un gros réseau de références, qui déniche ses opportunité autrement que sur MLS c'est différent mais je parle de Mr et madame tout le monde qui magasine du multi-logement sur MLS, paie tellement cher, tout ça pour espérer que ça grimpe et peut-être faire mieux que du 5%. Rendu là tu t'Achète une business et met du jus de bras dans une entreprise qui va te rapporter 20-25% de rendement vs restez employé.
 
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Arguments standards
1) effet levier 1:5
2) taux d'intérets montreront jamais
3) les chinois achetent toute
4) gain du passé = gain du futur
5) connais un gars qui est rendu à [insert # de portes] qui vaut [insert # de million de $]
 
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