Ukraine invasion thread. (ww3?)

Give them an inch and they take a mile

Source Daily Mail:
Putin makes underwater land grab, risking direct conflict with NATO©VIA REUTERS
Vladimir Putin looks set to make an underwater land grab by redrawing Russia 's maritime borders, further risking a direct conflict with NATO. According to a draft government decree, Russia's defense ministry has proposed a revision to its borders in the Baltic Sea, drawing a rebuke from NATO-members Finland and Lithuania. Dated May 21, the decree shows the ministry proposed adjusting the border around Russian islands in the eastern part of the Gulf of Finland and around Kaliningrad.
 
When China snub a fake peace conference.
China has declined the invitation, because the conditions for China’s participation are not met, including the participation of both Russia and Ukraine, the sources said
 
Far-right, far-left MPs boycott Zelensky German parliament speech

The co-leaders of the AfD said they "refused to listen to a speaker wearing camouflage fatigues". "Ukraine does not need a war president now, it needs a peace president who is ready to negotiate,"

Zelensky "NATO countries helped protect Israel though it, like Ukraine, is not an Alliance member"
 
Last edited:
c'est tellement drone que ce tabarnak^ vient crier négociation et "peace" en meme temps que putler le fait parce qu'il est en train de perdre

ma aller fourrer ta femme, ta soeur et ta fille, pis ma crier "ITS TIME TO NEGOTIATE FOR PEACE WE MUST STOP WAR" when police comes to take me away.

continue comme ca :ROFLMAO:
 
Même si on est loin loin loin du compte, on a quand même jamais entendu autant parlé de paix en coulisse que présentement.
Poutine avait profité du sommet Ukrainien en Suisse pour sortir un lapin de son chapeau. En gros, il disait être prêt à discuter du paix si l'Ukraine cédait la Crimée + 4 oblast (Kherson, Zapo, et le Donbass(Luhank et Donesk). Autrement dit, une capitulation total de l'Ukraine, qui cèderait certains des Oblasts que la Russie contrôle à peine. Une technique très commune en négociation. On commence par une offre inacceptable, et ensuite on négocie à la baisse, vers une solution réaliste.
L'offre inacceptable de l'Ukraine est un départ total et complet des Russes de tout ce qui est Ukrainien depuis 1991, incluant la Crimée. Ainsi, la Russie aurait tout fait ça pour rien!

Dans ce jeux là, le premier qui prend le téléphone pour offrir un compromis à l'ennemi a perdu. Il se place de facto dans la position de celui qui est prêt à renoncer à ses demande inacceptable. Et il semblerait que, ces derniers jours, une estafette soviétique a été dépêché à NY avec une offre un peu plus sérieuse. Une offre toujours inacceptable, mais quand même amélioré.


(google auto-translate)
La Crimée devrait rester au sein de la Fédération de Russie, même si une version suggère que Poutine serait prêt à accepter que la péninsule devienne un « territoire administratif spécialement démilitarisé avec une double subordination à l’Ukraine et à la Fédération de Russie ». L’Ukraine devrait également signer un accord international juridiquement contraignant pour ne pas bloquer l’approvisionnement en eau de la Crimée.


Donbass – L’Ukraine cède entièrement l’ensemble des régions de Louhansk et de Donetsk à la Russie en échange de quoi :

Régions de Kherson et Zaporizhzhia – La Russie serait « prête à discuter » d’un éventuel transfert de contrôle à l’Ukraine, y compris de la centrale nucléaire de Zaporizhzhia et d’Enerhodar.

Zone démilitarisée – il s’agirait d’un corridor de 100 kilomètres de large qui suivrait la ligne du fleuve Dniepr et serait contrôlé par l’Ukraine.

Statut de pays non aligné – l’Ukraine renoncerait à ses aspirations à l’OTAN mais serait libre de rejoindre l’UE.

Forces armées – la taille des forces armées de Kiev serait limitée à 150 000 hommes (selon Gosdumskaya) ou 350 000 (version de Gordon).

Perso, si la Crimée peut à peu près rester ou redevenir Ukrainienne sur une forme ou une autre, quite à laisser Sebastopol être une base naval Russe, c'est un très gros gains pour l'Ukraine.
Si la Russie serait prête à se contenter du Donbass uniquement, c'est pas à négliger comme offre.

Le reste, c'est des technicalité.

Je pense qu'on approche d'un tournant dans la guerre côté Russe. Ils n'ont visiblement plus de matériel blindé. Les gars sont maintenant envoyé au front en moto, scooter, VTT, side-by-side et autre cart de golf Chinois sans aucune forme de blindage whatsoever. Ainsi maintenant, les pertes dépasserait significativement les capacités à les remplacer. Ce qui voudrait dire une nouvelle mobilisation. Et ça, ça semble très risqué même pour un dictateur comme Poutine.
 
Tant que la russie garde une zone tampon dans l’est de l’ukraine plus la crimee, ils vont etre ok. Ils veulent se creer une zone entre eux et le futur nato ou UE

C etait pas mal l’idee depuis des mois.
 
L'OTAN, ça vient effectivement avec une nord-américanisation de l'État. Comme l'Union Européenne le fait à sa façon. Pour l'Ukraine, son adhésion aurait été une façon rapide et expéditive de scier en 2 les liens historique entre ces 2 pays là, affaiblissant volontairement l'influence et la puissance régional/continentale Russe.

Si l'Ukraine accepte de renoncer à l'OTAN pour adhérer ensuite à l'UE, l'objectif de l'occident se réalise, et la russie garde son buffer. Ça serait une situation honorable pour tlm, imo.

La Crimée est historiquement très Russe. Culturellement, je ne sais pas. Ça risque d'être un point chaud pour régler le conflit, surtout si le pont Kersh fini par être attaqué et coupé sérieusement ! ! Elle serait dur a défendre pour les Russes.
 
L'OTAN, ça vient effectivement avec une nord-américanisation de l'État. Comme l'Union Européenne le fait à sa façon. Pour l'Ukraine, son adhésion aurait été une façon rapide et expéditive de scier en 2 les liens historique entre ces 2 pays là, affaiblissant volontairement l'influence et la puissance régional/continentale Russe.

Si l'Ukraine accepte de renoncer à l'OTAN pour adhérer ensuite à l'UE, l'objectif de l'occident se réalise, et la russie garde son buffer. Ça serait une situation honorable pour tlm, imo.

La Crimée est historiquement très Russe. Culturellement, je ne sais pas. Ça risque d'être un point chaud pour régler le conflit, surtout si le pont Kersh fini par être attaqué et coupé sérieusement ! ! Elle serait dur a défendre pour les Russes.
non
 
Tant que la russie garde une zone tampon dans l’est de l’ukraine plus la crimee, ils vont etre ok. Ils veulent se creer une zone entre eux et le futur nato ou UE

C etait pas mal l’idee depuis des mois.
you guys need to stop regurgitating rasha propaganda, it gets to you without you knowing it through all kinds of paid for proxies lol
 
Je ne sais pas comment c'était à l'époque des Tsars, mais au moins depuis l'ère soviétique jusqu'à cette année, la Russie avait 3 type de voisin. Ami, neutre, ou carrément à sa botte, comme la Biélorussie présentement.
La situation à changé quand la Finlande est entré dans l'OTAN ce printemps, car malgré la guerre d'hiver dans les années 30(ou 40?) entre Russe et finlandais, ces derniers avaient toujours respecté une certaine neutralité dans ses relations internationales.

La théorie d'écarter l'OTAN de sa frontière en attaquant l'Ukraine n'était pas farfelue, sans tout expliquer non plus. Mais cet argument est tombé quand la Finlande a joint l'OTAN. St-Petersbourg est maintenant à 200km des premières villes Finlandaises!!

Nice "according to plan", Mr dictator!
 
Je suis pas sur que putin avait autant d’interets dans les ressources dans lencoin de la finlande versus la crimee/mer noir/ est de l ukraine
 
Putin est en attente de voir le résultat des élections donc rien ne va se passer d'ici là.

Si Trump gagne c'est game over pour l'Ukraine et Putin attend ce moment avec impatience. Si c'est Biden, ça risque d'être pas mal n'importe quoi rendu là... Y'a pas d'issue à cette guerre là tant que Putin est en vie ou que l'Ukraine cède du territoire.

Anyway, perso je pense qu'on s'enligne directement dans une ère très sombre pour l'humanité. Les changements climatiques augmentent les tensions de façon exponentielle et faudra se préparer aux guerres civils et aux combats pour les ressources. Certains pays deviennent invivables, chaques mois est un nouveau record de chaleur, et les mouvements de populations vont être énormes et vont causés beaucoup de tensions, on a rien vu encore. Faudrait que ça fasse un 180 degrés drette là pour éviter tout ça mais personne fera rien parce que tout le monde à la tête dans le cul et veut rien entendre.

Bonne chance à tous.
 
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